Scénario intro Laelith CB 22 54

Sauf que tu prends le problème à l'envers.

Quand on créé une histoire (et c'est ici le sujet) on peut créer un rôle avec un caractère, une personnalité parce que l'on a besoin de ce personnage. Que ce qui a amené ce caractère puisse être différent d'un sexe à l'autre pourquoi pas, mais là on part du caractère puis on va à l'historique, pas l'inverse. Ou alors tu considères que des caractères sont uniquement masculins et d'autres uniquement féminins.

Tout d'abord je plaide coupable : j'ai commis ce scénario et l'équilibre des sexes n'est vraiment pas respecté. Je l'ai constaté plus haut et il en découle un dialogue, ma foi très intéressant sur la représentation de femmes dans notre loisir.

Amha, vos remarques ne sont pas opposées. Certains rôles sont aussi bien masculin que féminin. Je penses que le débat est né après la remarque de xan sur les "problématiques féminines" j'avoue que cette expression ne me plaît pas. D'où à mon sens la réaction de sehkmy que je comprends.

Maintenant Antoine tu as raison, on ne peut non plus effacer la problématique du genre, comme celle de l'âge ou de la classe sociale.

Et c'est là que votre conversation me perd. Je ne vois pas ce qui vous oppose puisque vos propos sont toujours amha complémentaire et vont dans le sens d'une plus juste représentation de la femme.

La seule explication est pour moi l'expression maladroite de "problématique féminine" qui associe femme et problèmes, comme on associait auparavant l'hystérie à la femme.

Sinon, promis, il y a plus de femmes dans mon prochain scénario !

Note que je ne demande pas du tout de mettre des pnj femmes pour histoire d équité. C'est effectivement le terme de problématiques féminines qui m'a fait réagir, surtout sur un poste se voulant moralisateur sur la représentation des femmes dans un scénario.

Je ne suis pas opposé à la position d Antoine, je la trouve hors sujet.

Plus de femmes dans le prochain scénario? C'est vrai qu'il y a rarement de scénario sur le theme de la cuisine ou du tricot.

Plus sérieusement, ca me rappelle une partie ou j'avais plongé mes PJ en plein milieu d'une société matriarcale, ou s'était les hommes qui avaient des roles "subalternes". Ca rendait toute suite la moindre action nettement plus compliquée.

Ou encore une partie du délirant "Macho Women with guns".

Bref, esclavage, égalité des sexes, des races, des castes, liberté, morale, corruption, écologie... La liste des sujets de sociétés qui peuvent etre abordés par le biais ludique du Jdr est vaste.

D'ou réaction de ma part quand on avance: "un personnage féminin ne s'interprète pas différemment du même personnage en masculin juste parce que c'est une femme", une proposition qui en l'état est fausse.

Il aurait fallu dire « Un personnage féminin ne s'interprète pas forcément différemment du même personnage en masculin juste parce que c'est une femme. ».

Un personnage féminin peut avoir une sensibilité, une réaction aux situations, une manière de sociabiliser basées sur son vécu et qui ne seront pas le même qu’un homme. D’une part ça ne veut pas dire que ça se percoive dans l’interprêtation du personnage (ça dépendra des situations roleplayées). D’autre part, on peut aussi avoir une femme qui a le même vécu et les mêmes réaction d’un homme et réagira de la même manière, confrontée aux mêmes situations. D’abord parce que la fiction et notamment le jdr permettent ça (Rhania, la rageuse guerrière amazone fera tout aussi bien un barbare décérébré que Gunthar le viking) et secundo, parce que, dans la réalité aussi, il y a des femmes qui collent très bien aux stéréotypes masculins dans leur manière de penser et se comporter (les chiards c’est chiant, la boxe ça roxxe) et des hommes qui collent aussi aux stéréotypes féminins (sensibles, sociaux, maternels, multitâches) indépendamment de leurs orientations sexuelles.

Hommes et femmes sont différents organiquement, ça peut engendrer (et ça engendre souvent) des vécus et des manières de penser différents, mais ce n’est pas systématique non plus.

Ceci dit, ça me donne une idée pour le prochain scénario que je ferais jouer : intervertir systématiquement les sexes de PNJs cruciaux. Ça permet de rafraichir facilement les scénarios mêmes les plus stéréotypés avec des bad guys qui seront autant de méchantes nanas…

Je suis désolée d'avoir été si maladroite dans ma formulation.

Et je prends conscience que cette conversation aurait plus sa place dans un endroit où l'on peut se parler tranquillement de vive voix plutôt que sur un forum, je suis donc désolée de l'avoir démarrée dans cet endroit finalement peu approprié.

C'est en lisant la réponse de Sekhmy que je me suis rendu compte que je n'avais pas été claire du tout et que ma phrase pouvait être interprétée tout à fait autrement, mais comme je trouvais qu'il avait répondu des choses plutôt sensées dans l'ensemble, et que personne n'avait rebondi sur nos propos, je comptais m'en tenir là.

Mais apparemment ça questionne du monde, alors je vais essayer d'exprimer mon ressenti quant à ce qui me dérange, même si par écrit ce n'est pas forcément un exercice des plus faciles.

Par problématiques féminines, je n'entendais bien évidemment pas mettre l'accent sur des différences hommes-femmes supposément innées ou même acquises, mais je faisais plutôt référence aux problématiques des femmes dans un monde patriarcal.

Car c'est bien ce genre d'univers qui est souvent décrit dans les mondes med-fan, avec pour exemple le classique tavernier et ses serveuses et autres détails semblant aller dans ce sens parmi la foule des PNJ de la moindre importance.

Par contre, il ne faudrait pas genrer les PNJ un peu plus hauts en couleur, et donc lorsqu'il s'agit d'une PNJ femme il faudrait la jouer de la même façon qu'un PNJ homme, sans faire de différence, alors que pour arriver, pour reprendre l'exemple, à son poste de caravanière, elle a certainement dû faire face à des problèmes que le caravanier homme n'aura pas eus à affronter.

Comment explique-t-on qu'une femme ait un tel poste ? On ne l'explique pas, car au nom de la parité, qui n'existe pourtant pas parmi les PNJ plus discrets, on se dit qu'elle doit avoir eu autant de chances d'y être que le caravanier homme. Et pourtant, on se fiche totalement de cette parité lorsqu'on décrit le monde dans lequel ils vivent.

C'est cette dichotomie qui me dérange.

J'ai bien conscience que c'est plus facile de faire comme ça, et que nous parlons bien là d'un jeu, pas forcément d'une occasion de faire du militantisme.

Mais je me sens tout de même libre de mettre le doigt sur ce point qui me questionne dans la plupart des scénarios de jeu de rôle médiéval-fantastique.

Et encore une fois, je suis désolée de ne pas avoir développé mon ressenti dans mon premier post, qui était en effet très abscons et laissait libre cours à l'interprétation sur un sujet sensible.

Cela aura eu le mérite de nous faire réfléchir ensemble sur cette question épineuse...

De mon côté en tout cas, je serai plus vigilant.

( ...)

.

L'idée d'inverser les sexes de tous les protagonistes (monstres/vilains inclus) lors de mon prochain scénarios me plait énormément!

J'ai vraiment essayé de faire attention dans la boîte d'initiation... J'espère que ça portera ses fruits.

Hum, étant donné qu'il s'agit d'un scénario d'introduction à Laelith, (enfin, disant le début du voyage menant à Laelith),

On peut partir du principe que la caravanière est originaire du martriarchat d'Olizya, une des six provinces de Laelith:

http://www.aidedd.org/univers/provinces/olizya/

Comme son nom indique, cette province est entièrement gouvernée par des femmes, aussi dans cette contée, elles font les mêmes taches que les hommes dans d'autres pays.

leurs société est répartie en "clans", bien que le meilleur terme serait "guilde", puisque chaque clan se spécialise dans un domaine précis, toutefois je soupçonne que l'appartenance à ses clans se fait par pure hérédité....

Ainsi, on pourrait dire que notre caravanière fait partie des "convoyeuses", corps mercenaire féminin à la solide réputation.

Mmmmmmh ! Une bonne grosse guerrière du clan des convoyeuse d'Olizia, convoyant des mâles-esclaves-reproducteurs pour son clan !^^ Bonne idée ça ! Avec des joueurs (mâle) embauché de force, bien sur...

Et tout ça parce que la seule joueuse-elfette (qui a 18 en charisme, normal) à tapé dans l'oeil de la chef du clan.

Je sens que je vais bien vous le retourner moi ce scénar !!!

Retourner le ! Sans hésiter !

Et pensez à faire un CR ! les retours sont toujours intéressants à lire.😇

Si je peux me permettre de faire quelques petites précisions...

Je ne suis pas sure que les convoyeuses soient un vrai clan, plus un corps mercenaire "classique".

En revanche, je sais qu'au sein de la Matriarchie se trouve le clan des armurières, qui forme le bras militaire de cette province, et c'est ausi au sein de ce clan que se réunissent les partisans "anti-mâles" les plus militantes, pour elles l'homme ne crée que des ennuis quand on le laisse en liberté....

Si notre convoyeuse est originaire de cette province, il est probable qu'elle fasse partie de ce clan, dans ce cas l'idée qu'elle convoie des hommes condannés à l'esclavage pour criminalités ne la dérangerait pas.

Par contre, si jamais elle entendait ton idée "d'esclaves-reproducteur pour son clan", elle déclarerait la tête haute qu'il n'y a que les stupides mâles pour raisonner ainsi....

Dans la matriarche d'Olysia, les mâles ne sont point des esclaces, ils peuvent partir quand ils veulent, en revanche ils ne peuvent prendre aucun postes à responsabilité.

De plus, s'ils veulent travailler, ils doivent s'acquérir un "certificat de compétences" au prés d'un clan,ici on part du principe que les hommes sont naturellement moins compétent que les femmes.

De facto on attend plutôt qu'ils remplissent leur rôle de reproducteur envers celles qui désirent fonder un foyer, à ceci prés que le mariage est interdit car jugé dégradant pour la femme.

Et bien sur, ils doivent garder un air de soumission quands ils s'adressent publiquement à des femmes.

En conclusion, la Matriarchie souffre du même niveau de sexisme qu'on reproche dans les medfan "classique", mais en inversé!!

Si bien que les 2 tiers hommes quittent la régions dés l'âge adulte, en contrepartie la matriarchie acceuille à bras ouvert toutes les femmes qui ont accés de la tyrannie masculine

Tient !

Je viens d'éxumer mes vieux CB ou se trouve Laelith et en particulier le numéro 42 ou se trouve l'encart sur les provinces... éffectivement...C'est une province plutot pacifiste avec temple dédié aux dieux de la paix etc etc

Mais je fait ce que je veux dans ma campagne !

Donc si je souhaite qu'une secte-secréte-intégriste mette en exclavage des mâles à des fins de reproduction, c'est mon problème. Les femmes du clan des intellectuelles penseront surrement "qu'il n'y a que de stupides mâles pour raisonner ainsi" (et c'est vrais en plus : j'en suis un !^^) et cela rendra encore plus compliqué un futur scénario ou mes joueurs déjoueront les plans de cette secte-secrète-intégriste introduite par ce scénario (celui du CB22).

Les clans sont peu (pas) décrit et développé ainsi je peu aussi décider (selon mon bon vouloir) que les convoyeuses sont un clan à part entière.

En tout les cas cela me révèle une chose : je doit bien réviser mes classiques avant d'introduire des éléments de notre bonne vielle Laelith dans des scénarios que je ferais jouer avant la sortie réelle de la nouvelle Laelith sinon, je risque les noyer d'incohérences.

Hummm, je te propose un truc un peu plus raffiné...Comme je le disais le sexisme dans cette région est complétement inversé.

Il y a donc ici et là dans cette région des bâtiments....particuliers...où la clientèle est exclusivement féminine, et les "hotesses" tous masculins, le plus célèbre est "la maison de volupté" dans la ville de Souleyna:

http://www.aidedd.org/univers/provinces/olizya/souleyna/

Je pense que ça serait drole si tu confrontais tes joueurs à cette inversion du sexisme

Une société matriarcale basée sur un modèle patriarcal reste, à mon avis, une société patriarcale même si on inverse les sexes.

C'est révélateur de notre incapacité/difficulté à imaginer une société matriarcale basée sur ses propres valeurs. Je pense qu'il en a existé pourtant dans l'histoire de l'humanité.

On pourrait aussi essayer de jouer dans une société basée sur l'équité.

(Et je pense qu'inverser les genres ne fait que révéler, dans une certaine mesure, les a priori que l'on a sur les représentants des deux genres.)

Enfin bref, je vous souhaite tout de même un bon jeu à tous.